|
Каспинфо июль 2002 |
|
Название: Геополитические проблемы Каспия Главные Пункты: * Заместитель начальника управления международной безопасности Совета Безопасности РФ А.Стоппе считает, что совместный с Казахстаном экологический мониторинг на Северном Каспии необходим. Он заявил, что работающие на Каспии нефтяные компании должны создать центр мониторинга. (16.07.2002) Полный Текст Геополитические проблемы Каспия Геополитические проблемы Каспия *** Каспий - это красивая и сложная системная задача В Совете Безопасности России держат курс на Астрахань Девятого июня Россия должна была завершить процесс раздела дна с соседями по Каспию и тем определиться здесь со своими недропользовательскими пределами. Следом за соглашением, подписанным в середине мая с Нурсултаном Набарбаемым, Владимир Путин собирался подписать подобный документ с Гейдаром Алиевым. Однако, церемония не состоялась - "осталось согласовать несколько технических деталей". Вновь подтвердилось, что поделить нефтеносное море на пятерых не так то просто. Хотя у России с Азербайджаном гораздо меньше оснований для споров, чем это было в случае с Казахстаном. Как же проходили трехлетние российско-казахстанские переговоры, какую роль в них сыграла Астраханская область и кто стоял за кадром событий? Об этом заместитель начальника управления международной безопасности Совета Безопасности РФ Александр СТОППЕ рассказал корреспонденту "Известий" Галине ГОДУНОВОЙ. - Александр Георгиевич, комментарии после саммита в Ашхабаде, на котором обсуждался, но так и не прояснился статус Каспия, а затем и после соглашения с Казахстаном были довольно-таки критическими. Астраханцы затратили много энергии на подготовку материалов, формирующих российскую позицию по Каспию. Каков результат? -В большой мере прохождение модифицированной срединной линии зависело от того, кому принадлежат острова Укатный и Жесткий. Линия потому названа модифицированной, что помимо географических учитывает и другие факторы - исторические, затратные (кто сколько вложил денег в разведывательные работы) и другие. В результате острова Укатный и Жесткий были признаны за Россией, точнее, стались под ее юрисдикцией. И это произошло во многом благодаря тем очень качественным материалам (в том числе картографическим), которые подготовили специалисты в Астрахани, в первую очередь коллектив во главе с вице-губернатором Владимиром Деминым. В составе российской делегации, которая практически три года регулярно встречалась с делегаций Казахстана, принимали участие представители Астраханской области. Переговоры были очень сложными, эмоциональными, доходило до казусов: вторая сторона сначала ставила вопрос, что этих островов вообще не существует, а потом вдруг заявляла, что они принадлежат ей. В результате месторождения Хвалынское и Центральное попали под юрисдикцию России, Курмангазы - под юрисдикцию Казахстана. Все они будут разрабатываться на паритетных началах, а налоги получит то государство, в чьей юрисдикции месторождение. Выиграла или потеряла Россия с точки зрения экономической - это требует очень серьезных расчетов. Для таких расчетов надо знать точное количество углеводородов каждого месторождения. Можно сказать - мол, нет полного набора данных, не известны возможные потери, значит не до конца все просчитано. В принципе, если быть объективным, с этим можно согласиться. Но есть и другая ситуация - геополитическая, которая чаще приносит более значительные дивиденды или наносит больший ущерб государству, чем реальные вложения. Всем известно, какие процессы идут сейчас в Центральной Азии, у государств появляются заинтересованные советчики по каспийским делам- Думаю, если все эти факторы посчитать, можно сказать, что Россия не проиграла. А вопрос - выиграла или нет - мне кажется некорректным. Есть две стороны, но это не футбол, где одна выиграла, а другая проиграла. По большому счету, реально оценить это смогут наши потомки. Но самое главное, что мы не государственную границу проводили, а условную границу раздела дна в целях недропользования, как и гласит само название соглашения России с Казахстаном. И это были никакие не сепаратные переговоры, как журналисты позволяют себе говорить и просто-таки бросают спички в стог сена. - Вернемся к роли Астрахани в региональной политике. В последнее время здесь один за другим проходят каспийские форумы. Очевидно, это не случайно. - На ключевых направлениях в России исторически, географически, геополитически сформировались форпосты: Калининград, Владивосток, Архангельск. К ним относится и Астрахань. Говорю это как профессионал - не в обиду Калмыкии и Дагестану. Здесь создана научная, организационная, промышленная структуры и так далее. Есть и фактор чисто субъективный - прекрасный губернатор, квалифицированные кадры. Существенно и то, что Астрахань - многонациональный город, здесь, чисто по-человечески, легче договариваться. - Многие специалисты, в том числе представитель Президента России по Каспию Виктор Калюжный, год назад на саммите "Каспий`XXI: от политики к бизнесу" говорили, что Астрахань - лучшее место для создания международного центра экологического мониторинга. Как вы относитесь к этой идее сегодня? - Она крайне актуальна. Тем более теперь, когда мы договорились, что три структуры Северного Каспия будут в совместной разработке России и Казахстана. И, не смотря на то, что применяться будут законодательные нормы, которые приняты на территории каждого из этих государств, вода-то все равно одна и поэтому, случись экологическая катастрофа, она скажется на всем Северном Каспии. Совместный мониторинг просто необходим. До сего дня политики не смогли договориться и создать такой центр. Значит, это на паритетных началах должны сделать работающие на Каспии нефтяные компании. Мне непонятно, почему они не ухватываются за эту идею, не выходят с инициативой- - В Атырау на средства областного бюджета сейчас создается мощная экологическая лаборатория. Хотя нефтяников с деньгами там хватает. Создав у нас корпоративный центр мониторинга, вложив в него средства, компании просто купят экологов... - Вы знаете, что многие зеленые движения и центры существуют за счет нефтяного бизнеса. Есть порядочные люди, а есть центры и форды, которые живут экологическим шантажом. Если человек продается, он продастся. А фанатиков, бесконечно любящих свое дело, понимающих ценность биоресурсов в Астрахани много. И сами компании не заинтересованы в том, чтобы покупать результаты, потому что им нужна объективная информация. На Западе компании боятся экологических катастроф, потому что это оборачивается громадными штрафными санкциями. Если случится авария - никакие взятки не помогут. Оперативный качественный мониторинг нефтяникам выгоден. - После визита Владимира Путина в Астрахань поступали ли вам какие-либо поручения. - О, процесс идет, работаем. Без комментариев. Наблюдая за тем, какие объекты посещал президент, что ему показывал губернатор Анатолий Гужвин, астраханцы сами могли сделать прогнозы. Каспийскую флотилию надо усиливать - с учетом борьбы с международным терроризмом и взрывоопасности Центрально-Азиатского региона, с учетом присутствия здесь третьих держав. Это часть обеспечения национальной безопасности России. Порт Оля надо строить, коридор "Север - Юг" надо развивать. Скажу вам то, о чем астраханцы едва ли знают, и с чего, по сути, началась новая каспийская политика России. Предложение, чтобы вопрос о Каспии был заслушан на Совете Безопасности, готовил Владимир Владимирович Путин. Тогда он был нашим шефом - секретарем Совета Безопасности. Документы он вносил на заседание Совбеза, уже став председателем правительства. Проводил заседание Совбеза, будучи исполняющим обязанности президента. А утверждал решение Совбеза - уже избранным президентом. - Значит, Путин прошел по большой карьерной лестнице с каспийской доктриной в руках? - То, что Россия твердо встает на Каспии, а я как профессионал в этом убежден, - дорогого стоит. Каспий - красивая и сложная системная историческая задача, которую будут решать многие поколения. Перенести на Каспий то, что наработано в мире, нельзя. Есть много примеров совместной деятельности на морях и озерах. Но такого, чтобы на месте двух государств, не имеющих реальной границы, появлялось пять - по сути, при отсутствии статуса, при богатейших месторождениях, при уникальных биоресурсах, - случай абсолютно уникальный. При этом для многих государств и для их прибрежных регионов Каспий один из серьезных фундаментов благосостояния. "Известия" - "Волга-Каспий", 14 июня 2002 |